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白巖松：年輕人沒(méi)就業(yè)沒(méi)錢拿什么消費(fèi)
從象牙塔走出社會(huì)，社會(huì)如何為年輕人搭橋鋪路，幫他們邁好人生關(guān)鍵一步？全國(guó)兩會(huì)期間，代表委員就年輕人就業(yè)熱話題“支招”，提出針對(duì)性建議。
3月5日，政府工作報(bào)告提出，要拓寬高校畢業(yè)生等青年就業(yè)創(chuàng)業(yè)渠道，同時(shí)，加強(qiáng)靈活就業(yè)和新就業(yè)形態(tài)勞動(dòng)者權(quán)益保障，推進(jìn)擴(kuò)大職業(yè)傷害保障試點(diǎn)。
曾連續(xù)兩屆擔(dān)任全國(guó)政協(xié)委員的媒體人白巖松，去年12月剛卸任中國(guó)青年志愿者協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，15年前他就把目光聚焦在這一代年輕人身上，在多個(gè)場(chǎng)合為他們發(fā)聲，呼吁社會(huì)共情今天的年輕人。這兩年雖不在政協(xié)履職，但在他眼中，新聞媒體人的視角與政協(xié)委員相似，都在關(guān)注此時(shí)的變化和未來(lái)的進(jìn)步，都有自己的社會(huì)職責(zé)，一起讓未來(lái)變得更好，而不是只停留在此時(shí)的熱點(diǎn)。
今年兩會(huì)，他首要關(guān)注的是以年輕人為本，就業(yè)是第一民生。在他看來(lái)，如今的年輕人屬于“弱勢(shì)群體”，建議社會(huì)提高年輕人的福利待遇，在政策層面能提高35歲以下年輕人的個(gè)稅起征點(diǎn)，從5000元提高到12000元。同時(shí)，保障年輕的靈活就業(yè)人員社保“不斷線”，讓他們不用為60歲之后的事情擔(dān)心。另外，把給企業(yè)招人的補(bǔ)貼直接給到年輕人是否更能受益。
“我們要有勇氣去做這樣的事情，這個(gè)過(guò)程只需努力10到12年。”白巖松認(rèn)為，有些話題只是籠統(tǒng)的想法，看似沉甸甸，但如果仔細(xì)計(jì)算投入產(chǎn)出比很快能出來(lái)，它起到的撬動(dòng)作用會(huì)是巨大的。“如果我們從出臺(tái)第一個(gè)友善年輕人的政策開始，可能會(huì)使這個(gè)群體的感受立馬不同，當(dāng)下需要示范性政策。”
談就業(yè)挑戰(zhàn)，希望年輕人能獲得與公平相關(guān)的一切環(huán)境
記者：你的職業(yè)生涯并非一開始就一帆風(fēng)順，年輕時(shí)求職是否也遇到過(guò)挫折？如今再看這段經(jīng)歷，對(duì)你理解當(dāng)下年輕人就業(yè)困境是否有參考價(jià)值？
白巖松：我是內(nèi)蒙古生源，畢業(yè)那屆實(shí)行的是“不包分配、雙向選擇”。這對(duì)當(dāng)時(shí)的畢業(yè)生沖擊很大，但其實(shí)我們也渴望不包分配。當(dāng)年我認(rèn)為與其去中央電視臺(tái)激烈競(jìng)爭(zhēng)，不如去國(guó)際電臺(tái)實(shí)習(xí)，留下可能性更大，因?yàn)椤半p向選擇”需要給人留下好印象。
實(shí)習(xí)雖苦，但是為了未來(lái)工作和人生努力。剛開始每天凌晨5點(diǎn)，乘坐廣播學(xué)院的班車到廣電部門口打水、擦地、睡覺(jué)，再吃早餐，很快我就獲得國(guó)際臺(tái)認(rèn)可并留下成為中文編輯，但畢業(yè)那年3月份，國(guó)際臺(tái)告訴我政策調(diào)整，那一年國(guó)際臺(tái)不留中文編輯，相當(dāng)于之前所有努力全部廢掉，沒(méi)有其他崗位，臨時(shí)找工作來(lái)不及，只能失去“雙向選擇”的過(guò)程。于是我購(gòu)買火車票準(zhǔn)備南下去廣州，決定到那里看看，選擇一種新的生活，不一定得是“鐵飯碗”。買好車票后，突然系里接到中央人民廣播電臺(tái)人事處電話，問(wèn)有沒(méi)有沒(méi)來(lái)實(shí)習(xí)的學(xué)生，他們也想見一見。系里就告訴我了，當(dāng)時(shí)我沒(méi)抱任何希望，因?yàn)闆](méi)實(shí)習(xí)就去（可能性不大），結(jié)果是下午和臺(tái)里的老師聊了兩個(gè)小時(shí)就留下了。當(dāng)然，后面還有種種波折就不贅述了。
回望自身經(jīng)歷到今天可以濃縮為兩個(gè)概念：一是我非常理解找工作過(guò)程中的“苦”：今天好消息明天壞消息，今天天堂明天地獄，這種來(lái)回折騰的過(guò)程對(duì)每一個(gè)青春都不容易，尤其在找工作時(shí)更難；二是我認(rèn)為“公平”對(duì)于年輕人來(lái)說(shuō)太重要了，這也是我在全國(guó)政協(xié)履職10年的提案都在呼吁“公平”的原因。擔(dān)任政協(xié)委員時(shí)，我不斷提到不僅要關(guān)注雙一流高校，更要關(guān)注非雙一流高校，還有就是跟年齡和地域相關(guān)的歧視因素。
記者：為何持續(xù)關(guān)注公平？
白巖松：我認(rèn)為，公平對(duì)每一代年輕人都重要，對(duì)今天的年輕人同樣重要。每一代的公平都有不同內(nèi)涵，對(duì)于今天非常困難的年輕人而言，他們不一定想要很大優(yōu)待，但公平是個(gè)大前提，這是我當(dāng)初走上就業(yè)崗位時(shí)非常感恩的收獲。我希望今天的年輕人能夠獲得與公平相關(guān)的一切環(huán)境。
不管是曾經(jīng)在政協(xié)履職，還是自己的新聞本職，你需要關(guān)注的不僅僅是眼前，而是如何讓中國(guó)的明天更好，支撐你走下去的背后一定是公平和進(jìn)步。因此建議一定要具有前瞻性，即使當(dāng)時(shí)不被理解，但隨著時(shí)間推移形成的共識(shí)會(huì)更多。
談內(nèi)卷與躺平，今天年輕人是弱勢(shì)群體，需政策撬動(dòng)起積極性
記者：近年經(jīng)常能從年輕人嘴上聽到“內(nèi)卷”與“躺平”兩種截然不同的聲音，如何看待這種狀態(tài)？當(dāng)理想照進(jìn)現(xiàn)實(shí)，年輕人如何做好平衡？
白巖松：十幾年前我就在關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。這幾年越來(lái)越強(qiáng)烈感受到年輕人心中有怨氣的原因是，他們現(xiàn)在是社會(huì)的弱勢(shì)群體，不再像我們這一代人。當(dāng)年我們青春的時(shí)候，我們是社會(huì)的強(qiáng)勢(shì)群體，出生于60年代，受教育在80年代，80年代的我們兜里什么都沒(méi)有，但我們有明天。《明天會(huì)更好》這首歌就是40年前寫的，它成為我們這代人內(nèi)心最豐富的東西。當(dāng)時(shí)各個(gè)年齡層達(dá)成共識(shí)，年輕人是社會(huì)關(guān)注的重點(diǎn)，當(dāng)年年輕人四處受寵，機(jī)會(huì)無(wú)數(shù)，破格提拔機(jī)會(huì)很多，不能不說(shuō)，這的確是時(shí)代紅利。
記者：為什么說(shuō)今天的年輕人是弱勢(shì)群體？
記者：為什么說(shuō)今天的年輕人是弱勢(shì)群體？
白巖松：有以下幾個(gè)標(biāo)志：首先，現(xiàn)在年輕人雖然學(xué)歷很高，但是在家里的地位并不高，他們收入大比例沒(méi)有父母高，并非家庭命運(yùn)的改變者。我們經(jīng)常聽到老人教訓(xùn)年輕人不愁吃不愁喝，但每天垂頭喪氣，是因?yàn)樗麄儧](méi)有成就感。我們這一代人雖然一開始什么都沒(méi)有，但在逐漸擁有的過(guò)程中，帶動(dòng)整個(gè)家庭發(fā)生改變，獲得了成就感。
其次，目前年輕人機(jī)會(huì)成本大量下降，年輕人越來(lái)越認(rèn)為，努力不一定有回報(bào)。因此“躺平”“內(nèi)卷”等情況變得更加嚴(yán)重。隨著機(jī)會(huì)成本減少，人數(shù)增多，人們自然會(huì)去“卷”。因此，我們需要理解這些聲音背后的因素。
第三，這代年輕人渴望愛(ài)，然而卻又“無(wú)力愛(ài)”。各種現(xiàn)實(shí)障礙和因素導(dǎo)致他們結(jié)婚越來(lái)越晚，甚至談戀愛(ài)都很難，我之所以說(shuō)他們渴望愛(ài)，是因?yàn)楝F(xiàn)在年輕人養(yǎng)貓養(yǎng)狗比我們那時(shí)候多，貓和狗都成為了自己的孩子。
以上三種因素相互糾纏，決定現(xiàn)在年輕一代是弱勢(shì)群體。最重要的是他們?cè)谏鐣?huì)上無(wú)力感很強(qiáng)，不像80年代的年輕人什么都沒(méi)有，卻被整個(gè)社會(huì)捧到了“明天靠你”的位置。
從政策角度看，我們現(xiàn)在必須大力向年輕人傾斜，振作起時(shí)代的信心：一方面的信心需要經(jīng)濟(jì)消費(fèi)和民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，我們目前正在努力，另一方面的信心需要社會(huì)的年輕人開始相信明天，開始積極振作起來(lái)，這也需要政策的推動(dòng)。
記者：如何通過(guò)政策提振年輕人的信心？
白巖松：我認(rèn)為，要有很多針對(duì)性政策，首先要推動(dòng)更充分的就業(yè)，這是第一民生，接下來(lái)比如提高個(gè)稅起征點(diǎn)，成本不高，但我看中這樣的政策示范、激勵(lì)與信號(hào)的作用。在這10年到12年間，能不能讓35歲以下的年輕人個(gè)人所得稅起征額由5000直接跳到12,000元。現(xiàn)在的年輕人需要打拼、租房、考慮生育，雖然現(xiàn)在生育比例在降低，這反而需要用政策來(lái)撬動(dòng)他們。這樣單位也愿意給你開更高的工資，因?yàn)閱挝豢梢圆唤欢悾蛘甙言疽欢惖漠?dāng)成增加的工資部分。
另外，目前靈活就業(yè)人員工作不穩(wěn)定，政府和企業(yè)能否給40歲以下尤其是35歲以下的靈活就業(yè)人員更多社會(huì)保障。現(xiàn)在很多靈活就業(yè)人員的保障都是缺失的，這一代人60歲以后怎么辦？他們可能沒(méi)有考慮過(guò)，但社會(huì)需要考慮這些問(wèn)題：當(dāng)年輕人對(duì)未來(lái)感到不確定和迷茫，甚至悲觀的時(shí)候，他會(huì)選擇婚姻嗎？選擇婚姻之后他會(huì)要孩子嗎？當(dāng)他對(duì)未來(lái)不確定，一天累得像牛馬似的，他會(huì)認(rèn)真吃一天三頓飯嗎？他的健康正在發(fā)生著怎樣的沖擊？
當(dāng)社會(huì)最年輕的一代對(duì)婚姻、孩子和自己的健康沒(méi)有任何保障，社會(huì)信心的另一半來(lái)源于何處？我認(rèn)為，要讓年輕人不要擔(dān)心60歲之后的事情，這樣他們才能夠成長(zhǎng)。當(dāng)企業(yè)能承擔(dān)這些責(zé)任時(shí)，企業(yè)去承擔(dān)。當(dāng)他們沒(méi)有工作時(shí)，政府需要承擔(dān)責(zé)任，使每個(gè)中國(guó)勞動(dòng)者，無(wú)論是終身雇傭人員還是靈活就業(yè)人員，在60歲后有清晰的社會(huì)保障，他們才敢對(duì)未來(lái)有預(yù)期，僅靠口號(hào)和畫餅沒(méi)有用，陪伴才有用。
從政府角度來(lái)看，出臺(tái)有明確信號(hào)和有用的政策才是有用的，讓年輕人明確知道，即使沒(méi)工作只能靠低保生活，但他們明白60歲后依然可以有社會(huì)保障，他們才可以用一生的長(zhǎng)度考慮家庭、婚姻、孩子和健康。
提振整個(gè)社會(huì)的信心，要讓年輕人再次成為受益者，從政策多方面進(jìn)行調(diào)整，并需要這個(gè)政策持續(xù)10到12年。
記者：為什么不斷強(qiáng)調(diào)對(duì)年輕人的政策延續(xù)性只需要10到12年？
白巖松：近年來(lái)，我們生育的最高峰拐點(diǎn)出現(xiàn)在2016年，之后開始直線下降，到了2022年跌到了1,000萬(wàn)以下，這兩年一直在1,000萬(wàn)以下。因此10年到12年后年輕人的就業(yè)不再是問(wèn)題，沒(méi)有那么多勞動(dòng)力供給了，所以不擔(dān)心12年之后的年輕人在社會(huì)上的地位，我們需要這10到12年對(duì)年輕人有明確的政策扶持。
有很多人說(shuō)這對(duì)于中老年人不公平，但這批年輕人是他們的孩子，幫助他們何嘗不是在幫助今天的老人。我之所以反感“啃老”這個(gè)詞，是因?yàn)槿绻鐣?huì)把很多工作做好，他們就不會(huì)啃老，老年人也獲得了解放，可以把更多的錢用在養(yǎng)老過(guò)程中，也給孩子減輕負(fù)擔(dān)。
談“啃老”現(xiàn)象，社會(huì)要讓年輕人有制度有保障可“啃”
記者：當(dāng)前80后和90后已成“啃老”主力軍，如何看待年輕人依賴家庭支持的社會(huì)現(xiàn)象，背后反映什么問(wèn)題？
白巖松：從親情角度來(lái)看，成為所謂的“職業(yè)子女”并不壞。從社會(huì)角度來(lái)看，這是不可以的，因?yàn)槭巧鐣?huì)的保障不夠，將應(yīng)該承擔(dān)的保障交給父母，讓年輕人背上“啃老”的罵名，這個(gè)詞帶有很強(qiáng)的貶義。因此，我認(rèn)為這不公平，如果社會(huì)在這個(gè)過(guò)程中感受到失職，那么應(yīng)該進(jìn)行調(diào)整，讓年輕人有制度可“啃”，有保障可“啃”，“啃老”這個(gè)詞就會(huì)逐漸淡化，我不相信年輕人愿意啃老。其實(shí)，大家經(jīng)常忽略一種心理問(wèn)題，即使父母很樂(lè)意給他很多錢，10個(gè)孩子9個(gè)會(huì)不開心，他仍然愿意實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值。
隨著科技和社會(huì)環(huán)境的變化，現(xiàn)在的年輕人更多在互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下成長(zhǎng)，變得更不開心和更不幸福。因?yàn)槊刻煸邶嫶蟊容^體系中，他們不再是心理強(qiáng)大的一代，抑郁、焦慮普遍附著于現(xiàn)在年輕人身上。在帶這幾屆學(xué)生過(guò)程中，我認(rèn)為最大的挑戰(zhàn)是成為一名心理老師，需要帶領(lǐng)他們走出冰河，我經(jīng)常用的詞是“與自己和解”和“融化”，他們過(guò)去心中有塊冰，希望被逐漸融化。經(jīng)過(guò)這些經(jīng)歷，我已調(diào)整了原來(lái)的期望值，希望通過(guò)兩年教育幫他們變成活力滿滿的人。
談AI對(duì)媒體的沖擊，優(yōu)質(zhì)答案取決于能否提出更高質(zhì)量的問(wèn)題
記者：面對(duì)近期DeepSeek人工智能等技術(shù)對(duì)傳統(tǒng)崗位的沖擊，您怎么看？今年有些地方開始有AI記者出現(xiàn)，我們?nèi)绾尾槐惶娲?BR>白巖松：首先，一方面我們的傳統(tǒng)媒體眾多，全中國(guó)有差不多3000家電視臺(tái)。但另一方面，優(yōu)秀記者在減少，因?yàn)榇蠹摇胺N地”（內(nèi)容生產(chǎn)）的數(shù)量越來(lái)越少，“種地”能力在減弱，所以我們更需要優(yōu)秀的記者。從AI角度來(lái)看，新聞最重要的支撐在于“新”，這是DeepSeek學(xué)不到的知識(shí)，所以我從不擔(dān)心這個(gè)問(wèn)題。現(xiàn)在全民皆記者，全民皆攝影師。但是分母變大，專業(yè)攝影師更貴了，好的照片并沒(méi)有增加太多。現(xiàn)在所有人都離不開傳播，真正的事實(shí)是變多還是變少？誰(shuí)來(lái)獲得更有質(zhì)量的事實(shí)？
現(xiàn)在的確是“一頭多，另一頭少”。媒體太多，做著相同的內(nèi)容，能夠種優(yōu)質(zhì)糧食的人開始減少，人類與機(jī)器相同，如果不訓(xùn)練，他們無(wú)法變得優(yōu)秀。目前年輕記者的采訪機(jī)會(huì)已經(jīng)很少了，有人認(rèn)為現(xiàn)在許多記者不會(huì)提問(wèn)，是因?yàn)樗麄兤綍r(shí)沒(méi)有采訪機(jī)會(huì)，所以我認(rèn)為兩手都要抓，兩手都要解決。
我在帶學(xué)生時(shí)告訴他們，提問(wèn)比以前更重要了，因?yàn)镈eepSeek給出什么樣的答案取決于你提出的問(wèn)題。如果你的問(wèn)題更有質(zhì)量，更有針對(duì)性、更準(zhǔn)確、更與眾不同，它給出的答案就更好。
我們?cè)谧觥皩W(xué)問(wèn)”，但不問(wèn)如何學(xué)。雖然今天談?wù)揇eepSeek時(shí)非常現(xiàn)代化，但是老祖宗早在“學(xué)問(wèn)”這兩個(gè)字中就明白了道理，學(xué)和問(wèn)是相互關(guān)聯(lián)的。通過(guò)提問(wèn)，我了解到他的水平如何，他好奇什么，他關(guān)注什么。這就是提問(wèn)能力的重要性。同樣的道理，在DeepSeek時(shí)代，優(yōu)質(zhì)的答案更取決于記者能否提出更有質(zhì)量的問(wèn)題，如果問(wèn)題好，DeepSeek會(huì)給出好答案，現(xiàn)實(shí)中同樣的人也會(huì)給出好答案。提問(wèn)是記者唯一的武器，目前問(wèn)題在于傳統(tǒng)媒體在“種糧食”方面逐漸失去了機(jī)會(huì)，他們沒(méi)有經(jīng)過(guò)訓(xùn)練，我們無(wú)法期望他們能夠進(jìn)行有質(zhì)量的提問(wèn)。我認(rèn)為傳媒需要給年輕記者更多機(jī)會(huì)去接地氣，去采訪、提問(wèn)、寫自己的東西，而不是DeepSeek給他的東西。
面對(duì)海量信息，事實(shí)越是奢侈品。上世紀(jì)50年代，有記者采訪羅素老先生提出兩個(gè)問(wèn)題，即對(duì)年輕人的忠告和對(duì)真理的看法，羅素的回答出乎意料，對(duì)于忠告只有一句話：“愛(ài)是明智的，恨是愚蠢的”。對(duì)于真理，他說(shuō)只關(guān)注一件事，就是“事實(shí)是什么”，我非常喜歡這個(gè)回答。 |
